在“经济探索”论坛上的一次讨论
 
(讨论是由正文的一篇文章和我的回答引起的。)

黄佶“剩余价值证伪”的机会成本-正文 [4077 bytes] 02:17:30 12/09/98

 回答:黄佶“剩余价值证伪”的机会成本-黄佶 [1426 bytes] 05:07:22 12/09/98

(黄奇谈了自己的观点以后,我用两篇旧文和一篇摘要作为回应,介绍自己在这方面的思考结果)

我认为将劳动分解是理顺经济关系的“道德”的经济学的关键。-黄奇 [876 bytes] 12/09/98

 我的一篇有关“劳动”的论文(1998/1)-黄佶 [6563 bytes] 19:11:57 12/09/98

 另一篇论文中有关“劳动”的摘要(1994)-黄佶 [2071 bytes] 19:14:36 12/09/98

另一个问题是:我们必须对异质进行比较。-黄奇 [394 bytes] 19:16:07 12/09/98

 关于劳动价值论和稀缺性的关系(摘要)-黄佶 [1153 bytes] 19:23:39 12/09/98

  黄佶、黄奇的对话-黄奇 [524 bytes] 19:40:52 12/09/98

(阿策针对我回答正文时的部分说法谈了自己的观点,引起过客加入)

马克思主义的“错误”-阿策 [460 bytes] 11:38:51 12/09/98

 是呀,苏中等并非马氏社会主义-u过客 [328 bytes] 13:26:55 12/09/98

 有没有朋友认为“剩余价值理论”也是经典理论-黄佶 [274 bytes] 18:48:42 12/09/98

 研究剩余价值理论还是很有意义的,-阿策 [409 bytes] 21:52:52 12/09/98

 一般情况下剥削是进步因素,剩余价值总会过时的。-u过客 [1383 bytes] 21:40:04 12/09/98

 区别在于“唯一”和“部分”-黄佶 [475 bytes] 08:38:02 12/10/98

 你这个跟贴同我的原贴根本无关!这样讨论就没意义了。-u过客 [254 bytes] 09:57:59 12/10/98

 直接回答你的原贴:马克思理论的核心不是“剩余价值”这个概念-黄佶 [208 bytes] 12/10/98

 这就变行话了!-u过客 [358 bytes] 13:23:07 12/10/98

 如果剩余价值概念本身是马克思理论的核心-黄佶 [343 bytes] 19:55:13 12/10/98

 “剩余价值”是马经的基本概念-u过客 [786 bytes] 00:50:43 12/11/98

 好吧,暂时搁置我们的分歧,硬争论下去也没有意思-黄佶 [417 bytes] 05:06:56 12/11/98

(这是过客针对我对机会成本一文的回答发表的观点)

对旧政治经济学的批判己是学术界公开的秘密-u过客 [287 bytes] 08:09:17 12/09/98

 问题在于如何批判-黄佶 [289 bytes] 19:00:36 12/09/98

 请把剩余价值原概念和你的简要批判贴出来-u过客 [100 bytes] 21:54:24 12/09/98

 更有一种观点,认为马克思是正确的,但是他的学生把经念歪了 -黄佶 19:07:13 12/09/98

 斯大林就公开为马克思捏造了许多假经-u过客 [439 bytes] 22:15:50 12/09/98

 第七种观点:马克思的基本概念就是错的,此为黄佶-黄佶 22:59:22 12/09/98

 你若是非马就不存在第七种观点除非是新马-u过客 [4 bytes] 04:26:23 12/10/98

 我理解错误。你说的是六种“是”马(包括新老马)。我属于“非”马-黄佶 12/10/98

(正文在看了我对“机会成本”一文的回答后,来函表示理解,并发表下文,过客表示不同意见)

马克思主义的政治经济学大风车与永动机-正文 [6401 bytes] 00:51:23 12/11/98

 “不争论”包括不争论马与非马-u过客 [1373 bytes] 03:24:10 12/11/98

 仁者见仁,智者见智-黄佶 [1 bytes] 04:30:26 12/11/98

(我贴出旧文,引发新的讨论)

剩余价值理论:以一个可能性等于零的假设为前提-黄佶 [12856 bytes] 23:03:03 12/09/98

 可能是误会:关健是工厂的利润是否来自工人的剩余劳动时间-u过客 [1107 bytes] 12/10/98

 关健是工厂的利润是否来只能来自工人的剩余劳动时间-黄佶 [136 bytes] 05:27:02 12/10/98

 这是个问题但只能怪老马的弟子念歪经-u过客 [1364 bytes] 07:41:18 12/10/98

 正是马克思本人在《资本论》中说资本利润只能来自剩余价值-黄佶 [231 bytes] 12/10/98

 资本利润本来就只能来自绝对和相对剩余劳动时间!-u过客 [814 bytes] 09:32:44 12/10/98

 我的论文是分析在不存在剩余价值的情况下,能否获得利润-黄佶 [1852 bytes] 12/10/98

 这只是个次要问题仅凭它不可能推倒剩余价值说-u过客 [1443 bytes] 12:59:58 12/10/98

 这是马克思的东西吗:利润来自工厂的剩余劳动时间-黄佶 [101 bytes] 19:36:09 12/10/98

 典形的老马:工人或工厂的剩余劳动时间是一回事!-u过客 [804 bytes] 01:24:54 12/11/98

 怎么能够用马克思的结论来捍卫马克思的理论呢?-黄佶 [347 bytes] 04:51:04 12/11/98

 回贴在楼下,100%误解-u过客 [4 bytes] 05:37:26 12/11/98

 概念好像有点乱,-阿策 [249 bytes] 12:01:45 12/10/98

 什么叫“含剩余价值的商品”?-黄佶 [1 bytes] 19:33:40 12/10/98

 商品都是由必要劳动时间和剩余劳动时间构成的!-u过客 [4 bytes] 01:34:06 12/11/98

 如何证明?-黄佶 [1 bytes] 04:53:41 12/11/98

(看来持以下观点的人非常多。但是他们的矛盾心态恰恰说明我的工作是有意义的)

没必要去踢一块朽木- sttar [373 byte(s)] 03:09:35 12/10/98

 既然这块“朽木”还在毒害青少年。。。-黄佶 [141 byte(s)] 05:40:29 12/10/98

 Re: 既然这块“朽木”还在毒害青少年。。。-sttar [126 byte(s)] 19:31:17 12/10/98

 我在国内。难道国家的教材不能改吗?-黄佶 [156 byte(s)] 20:27:44 12/10/98

(我再次贴出旧文)

剩余价值理论:成立与否取决于如何假设-黄佶 12/10/98

 是否需要如此复杂的论证呢?-黄奇 [842 bytes] 03:21:32 12/11/98

 这就是有趣的地方:不信马的说太复杂,信马的说太简单-黄佶 04:42:31 12/11/98

 不能这样批!你这篇是100%理解错误。-u过客 [2369 bytes] 05:28:49 12/11/98

 我不知道文科做学问是否允许循环论证-黄佶 [1188 bytes] 06:52:42 12/11/98

 20年前谁会相信毛主席会犯错误?现在这却是常识-黄佶 [88 bytes] 07:09:32 12/11/98

 毛错在轻视经济建设以阶级斗争为纲-u过客 [189 bytes] 08:33:57 12/11/98

 你的意思是揭露错误要注意方法,我同意,请阅楼下之“历史决议”-黄佶 [1 bytes] 12/11/98

 中华人民共和国50年政治经济学教育的成果是:(“历史决议”)-黄佶 [1679 bytes] 12/11/98

 同意。切入正点了,应该有这样一个决议。-u过客 [382 bytes] 09:42:40 12/11/98

 “战场”上马克思会被友军误杀吗?-u过客 [1008 bytes] 22:06:24 12/11/98

 简谈批马的二种突破口-u过客 [1505 bytes] 09:18:44 12/11/98

 剩余价值规律也是社会主义社会的基本经济规律-u过客 [317 bytes] 21:20:39 12/11/98

 关于“剩余价值”和“剩余价值理论”基本概念的说明-黄佶 [ bytes] 12/12/98

(我发表上文后,“很简单”贴出下文,赤子表示赞同,并希望大家多研究实际问题)

剩余劳动是任何社会发展的前提-很简单 [1045 byte(s)] 12/14/98

  Re: 剩余劳动是任何社会发展的前提-赤子 [5196 byte(s)] 12/14/1998

 (我发表下文做答,至今无人发表新的观点,讨论暂告一个段落)

  这不是一条“很简单”的捷径-黄佶 12/15/1998


(在读了机会成本一文之后,我转贴了自己的一个想法,表明对现实问题的思考,引起一场小

讨论,成为小插曲)

新想法:知识经济后面是什么?是“教育经济”-黄佶 [523 bytes] 05:34:48 12/10/98

 先想想如何把九亿农民变成真正的自由人-zkrw 11:48:58 12/10/98

 教育不正是让他们获得真正自由的根本途径?-黄佶 19:00:13 12/10/98

 中国不缺有知识的人 -正版马迷 [630 bytes] 10:46:22 12/10/98

 我认为恰恰相反:中国缺有知识的人,不缺敢想敢说的人-黄佶 [188 bytes] 11:06:21 12/10/98


(在上述讨论发生约两周前,我发表了如下观点)

对腐败的痛恨会不会演变成对私有经济的敌视?-黄佶 [2 byte(s)] 09:26:42 11/25/98

 Re: 反腐败不等于反对私有化.-CPShao [175 byte(s)] 00:06:28 11/30/98

 那就好。但愿全国人民都这么想-黄佶 [1 byte(s)] 08:52:04 12/01/98

 如果一个社会对腐败不痛恨了,那么这个社会完了-三六九 [2 byte(s)] 11:07:52 11/25/98

 但是别演变成对私有经济的敌视-黄佶 [2 byte(s)] 11:16:56 11/25/98

恨腐败-恨两极分化-恨私有经济-恨资本主义-恨现代化?-黄佶 09:44:48 11/25/98

何清莲的书名字为什么叫“现代化的陷阱”?难道中国不需要现代化?-黄佶 09:29:14 11/25/98

阳谋:-黄佶 [271 byte(s)] 09:53:44 11/25/98

公有制是腐败的基础。因为只要是一个官就可以在里面捞一块-黄佶 09:32:02 11/25/98

私有经济的利润不一定来自剥削-黄佶 [2 byte(s)] 09:34:22 11/25/98

剩余价值理论被证明是错误的(有连接)-黄佶 [2 byte(s)] 09:37:41 11/25/98


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